Вот вопрос...

justOleg
justOleg's picture
Joined: 10/06/2008
Posts:
User offline. Last seen 7 hours 18 min ago.

NRG wrote:

Пока мы живы, в душе мы - дети. Если нет, значит, уже не живы. Другой вопрос - счастлив ли человек со своими убеждениями, или нет? То, что он пытается съесть - ему полезно или нет? В идеале человек имеет право решать сам. Имеет выбор. Однако, если он достаточно компетентен, чтобы решить самому, наставничество ему уже не нужно. Парадокс.

Никакого парадокса - если ты не будешь забывать, что никто тебе не обещал вложить, притом без излишних усилий с твоей стороны, подходящие именно под тебя знания, навыки, мировозрение. И счастья никто не гарантирует - ты его своими силами добиваешься. Если тебе не нравится учитель, ты ему не доверяешь - ты уходишь. Но было бы странно, если бы ученики начинали учителю говорить, как ему себя вести, или подчиненные начинали давать указания начальнику. Смысл-то как раз не в этом. Здесь абсолютно свободная атмосфера - заметь, я вообще никому не затыкаю рот, даже когда люди высказывают совсем противоположное тому, что говорю я - но с какой радости кто-то станет пытаться определять, что и как мне говорить? Это и есть свобода и ответственность за себя - ты сам выбираешь. А не в том, что "творю, что хочу, и вы творите, что я хочу".

NRG wrote:

А что до Ницше... Поэт он наверно хороший, не мне судить. (Философ ли он, я не уверен.) Человек же целостное создание. "Книжки отдельно, жизнь отдельно" - так невозможно, имхо. Для меня эта фотка - вещь совершенно предсказуемая.

А ты ждал, что он сможет для тебя стать кумиром, скопировав которого 1:1 ты сможешь просветлиться и стать Очень Умным? Так не бывает. Так и идет процесс обучения - ты берешь из мира то, что считаешь лучшим для себя. Мне нравится то, что пишет Ницше, в нем очень много умных мыслей и аллегорий. И что там в целостном создании... да так никого читать нельзя в конце концов будет. Этот - алкаш, этот - педераст, третий - наркоман, четвертый - бабник, а у пятого вообще папа на "Волге" ездит.

NRG wrote:

Ценности Взрослого? Например, причина, по которой, Олег, ты создал этот сайт :)

А почему тебя вообще вопросы "взрослости" занимают? Вот подумай - был бы ты знаменит, богат... мультимиллионер там, рок-звезда или известный на весь мир писатель, сам уж выбери - сильно бы тебя еще заботило, насколько "взрослым" тебя кто считает? "Взрослость" - понты для бедных: ну ничего не добился, ничем не выделился - зато хоть повзрослел, и то хлеб. Ну и заодно - хороший манипулятивный рычаг, вроде "настоящего мужчины". "Дорогой, ты не можешь себе купить то-то, ты же взрослый человек". Энтьенде? Это ж все из одного разлива старое пиво - что "мужчины как дети", и чтобы тебя признали взрослым, тебе надо попрыгать.

Ну а глубинная причина, по которой я создал сайт, та же, по которой подростки рисуют краской на заборе "здесь был Вася". Оставить о себе что-то. Вон Ницше после себя потомства не оставил вообще - а помнят его куда лучше, чем булочника Мюллера, который наплодил полдюжины. Это альтернативный способ размножения себя, придуманный человечеством - мы размножаемся через мозги друг друга. Наши учения, идеи - как наши дети. Да, дорогой, я всем тут ебу мозги в самом буквальном смысле слова - в надежде, что из них родится что-то, в чем будет и моя доля. Не в надежде на какую-то благодарность, которая мне ни к чему (ее и от детей ждать глупо), а просто потому, что инстинкт зовет.

NRG
NRG's picture
Joined: 04/27/2009
Posts:
User offline. Last seen 3 weeks 2 hours ago.

Эээ... а я-то думал, чтобы поделиться знаниями, может помочь кому-то :)


Я стараюсь воспринимать людей целостно. Ну, стараюсь. Тут в чём штука - нам нравятся в человеке плюсы, сильные стороны, а минусы, слабости, зависимости не нравятся. А они растут из одного места. Та же фигня, но с другого конца. И бывает - развить, позаимствовать плюсы, не набрав минусов, невозможно. Вообще, я считаю, знание людей - развивает. Умение видеть их целостно - развивает вдвойне.

"Взрослость"? Ну да, это моя священная корова :) Прежде всего - чтобы я сам себя считал взрослым. И возможно, важно мнение очень немногих людей, единиц. Конечно, есть какие-то ориентиры.

Богатым и знаменитым никогда быть не мечтал. Деньги - это хорошо, но понты ни к чему. Известность - никогда не интересовала. Я же скромный парень :)

justOleg
justOleg's picture
Joined: 10/06/2008
Posts:
User offline. Last seen 7 hours 18 min ago.

NRG wrote:

Вообще, я считаю, знание людей - развивает. Умение видеть их целостно - развивает вдвойне.

Ну и ты из-за картинок каких-то про кого-то, кто умер хрен знает сколько лет назад, взял и выкинул хорошую книгу, поставив на авторе штамп "ноу комментс". И где тут развитие, расскажи мне?


Я не люблю чисто по-человечески Стива Джобса, считая его пиздоболом, я не использую продукты Apple вообще - что не мешает мне учиться у него, он охуенный гений в плане задуривания мозгов клиентам и в плане дизайна. Человек, который вывел компанию за 10 лет от почти банкротства до капитализации уровня Microsoft, заслуживает изучения, даже если я узнаю, что он периодически ходит к проституткам, которые его хлещут плеткой и устраивают "золотой дождь". Билл Гейтс - спорный персонаж, раньше очень не любил за некоторые его трюки по завоеванию рынков, которые считал, будучи geek'ом, "неэтичными" - а тут наплевал и стал учиться, он гениальный завоеватель, не хуже Александра Македонского. Я уж не говорю про Чингис-Хана, Наполеона и Гитлера. Все люди, у которых есть чему поучиться, спорны и неоднозначны всегда. А у кого ты собрался учиться иначе? У примерных хороших мальчиков с идеальным имиджем? И чему они научат, кроме кушать кашу, слушать маму и расти примерным гражданином? Вон и обо мне люди разное говорят тоже, я в курсе.

То, что у Ницше вот так странно слова расходятся с делом - и что? Говорить мудрые слова можно, для этого нужны мозги. Для того, чтобы самому перекроить свою жизнь как хочется мозгам - нужна энергия. Они не часто ходят вместе, Ницше вон второго не досталось, потому и умер в буквальном почти смысле слова в говне. И так много людей живут, хороших людей - думают умные мысли, хотя редко кто так поднимается в этом, как он.. но вот на то, чтобы постоять за себя, чтобы жизнь себе устроить, им просто энергии и воли не хватает. Что не делает их мысли глупее при этом.

jan
Joined: 05/14/2009
Posts:
User offline. Last seen 4 weeks 1 hour ago.

justOleg wrote:

 Как только ты осознаешь, что никогда она не вернется уже, что все в прошлом - тебе тут же станет легче. Буквально в течение часов ломка пройдет. Это как когда вырываешь что-то, застрявшее в ране и долго болевшее - сначала вроде боль острая, потом чувствуешь, как разливается по телу покой. А там уже чисто вопрос небольшого времени, когда заживет. Рекомендуются прогулки на свежем воздухе и уход медсестер :)))

Может чуть не в тему, но я вот только неделю назад осознал как " осознать" что она больше не вернется))) До этого ходил и думал, ну может вернется и тд и тп, что ей буду говорить если нечаянно увижу, и никак не мог избавиться от этого мучительного монолога внутри(наверное чуть ебанутый я))), а потом просто тупо позвонил  и спросил  будет ли она со мной встречаться, на что ответила " нет"... Сразу меня так внутри кольнуло сильно, затем начало отпускать, и буквально через минут десять стало как то легко, прошел монолог. и только тогда осознал что она не вернется, а ща вообще легко, даже смешно становится, что так себе мозги ебал.